Tapasvi Bhatt ist Doktorand an der NTU Singapur und spezialisiert auf nachhaltige Kühlkettentechnologien. Seine Arbeit verbindet Thermotechnik, maschinelles Lernen, computergestützte Modellierung und biobasierte Materialien, um intelligentere und nachhaltigere Lösungen für den Transport temperaturempfindlicher Produkte zu entwickeln. Für seine Arbeit an Kühlkettenverpackungen auf Myzelbasis wurde er außerdem mit dem METTLER TOLEDO Innovator Award 2026 ausgezeichnet.
Per Transkription
Tapasvi Bhatt:
Die Kühlkettenindustrie verursacht jährlich nahezu 1,3 Milliarden Tonnen CO₂-Emissionen – das entspricht in etwa den Emissionen eines Landes wie Japan. Da wir jedoch darauf abzielen, die bisherigen VIPs (Vakuumisolationspaneele) und Polyurethan-Materialien durch unseren Myzel-Verbundwerkstoff zu ersetzen, ist für dessen Entsorgung keine spezielle Infrastruktur oder besondere Verarbeitungsanlage erforderlich. Das Material kann praktisch überall entsorgt werden und zersetzt sich auf natürliche Weise von selbst.
Chai Nussbaumer:
Könnte der bescheidene Pilz die Antwort darauf sein, die Kühlkettenindustrie nachhaltiger zu machen?
Micah Schweizer:
Laut dem heutigen Gast kann eine neue Lager- bzw. Isolierbox aus Myzel immer wieder verwendet werden und hat das Potenzial, schnell in großem Maßstab eingesetzt zu werden.
Chai Nussbaumer:
In dieser Folge sprechen wir mit einem Wissenschaftler, der für diese neue Idee 2026 den METTLER TOLEDO Innovator Award gewonnen hat.
Micah Schweizer:
Wir erfahren genau, wie aus Pilzen Kühlaufbewahrung wird, sehen, wie digitale Zwillinge zur Überwachung der Innentemperatur von Boxen eingesetzt werden, und schauen uns einige weitere spannende Anwendungen für Myzel an.
Chai Nussbaumer:
Ich bin Chai Nussbaumer.
Micah Schweizer:
Und ich bin Micah Schweizer. Das ist Balancing the Future von METTLER TOLEDO.
Chai Nussbaumer:
In dieser Sendung erkunden wir die Welt von Wissenschaft und Technologie und die Lösungen, die unser Leben verändern.
Tapasvi Bhatt:
Mein Name ist Tapasvi Bhatt, und ich bin Maschinenbauingenieur und promoviere derzeit an der Nanyang Technological University in Singapur. Im Rahmen meiner Promotion betreibe ich umfangreiche Forschung zu Anwendungen in der Kühlkettenlogistik. Ich habe einen Hintergrund in Wärmelehre und Wärmeübertragung. Das sind also die Anwendungen, nach denen ich im Bereich Kühlkette mit besonderem Fokus auf Nachhaltigkeit und auch deren Digitalisierung suche.
Micah Schweizer:
Bevor wir also auf Ihre konkrete Arbeit und das, was Sie entwickelt haben, eingehen, lassen Sie uns etwas allgemeiner über das thermische Management der Kühlkette oder die Kühlkettentechnologie sprechen. Können Sie uns dazu einen Überblick geben?
Tapasvi Bhatt:
Gerne. Die Kühlkette ist etwas, das wahrscheinlich Teil des Alltagslebens aller Menschen ist. Wenn Sie zum Beispiel irgendeine Art von Meeresfrüchten oder etwas wie gefrorene Getränke konsumieren oder schon einmal eine Impfung erhalten haben, haben Sie wahrscheinlich in Ihrem Leben die Kühlkette genutzt, auch wenn sie nicht sichtbar ist. Sie arbeitet sozusagen im Hintergrund. Wann immer Sie etwas konsumieren, das von weit her kommt, wird es während des Transports in einem ganz bestimmten Temperaturbereich gehalten. Darum geht es bei der Kühlkette. Und es ist eine ziemlich große Branche, die sich auf fast zwei bis drei Milliarden Dollar pro Jahr beläuft.
Micah Schweizer:
Und das muss ziemlich komplex sein, weil Lieferketten sehr lang sein können. Wenn Sie also einen Impfstoff oder einen gefrorenen Shrimp oder was auch immer von Punkt A nach Punkt B transportieren müssen, können diese Punkte sehr weit auseinander liegen. Welche logistischen Herausforderungen löst die Kühlkette also?
Tapasvi Bhatt:
Nehmen wir das Beispiel von Impfstoffen. Impfstoffe werden typischerweise im Temperaturbereich von zwei bis acht Grad Celsius transportiert. Und selbst wenn die Temperatur über acht Grad Celsius steigt, und sei es nur um 0,1, besteht die Gefahr, dass die Impfstoffe verderben. Die Kühlketten stehen also vor dem Problem, dass sie genau diesen sehr engen Temperaturbereich einhalten müssen. Außerdem ist dieser Transport recht energieintensiv. Idealerweise könnte man einfach einen Kühlwagen haben, der alles an den ursprünglichen Bestimmungsort transportiert, aber das ist ein sehr, sehr energieintensiver Prozess. Deshalb verwendet man Kühlboxen, in denen der Inhalt vorgekühlt wird, und bringt dann eine Wärmedämmung an, um zu verhindern, dass Wärme eindringt. Und so wird dann transportiert. Man muss also sicherstellen, dass die Temperatur während der gesamten Zeit, bis das Produkt sein Endziel erreicht, aufrechterhalten wird.
Ein weiteres Problem, auf das ich mich konzentriert habe, ist, dass die in der Kühlkette verwendeten Isoliermaterialien nicht biologisch abbaubar sind. Das Hauptproblem ist, dass man zwar alles in die Kühlbox packen und am Zielort wieder abgeben kann. Aber die Kosten, die leere Box an den ursprünglichen Ausgangsort zurückzusenden, sind viel höher als eine neue Box zu bauen, Dinge hineinzupacken und sie zurückzuschicken. Deshalb landen am Ende alle Kühlboxen auf der Deponie.
Chai Nussbaumer:
Im Wesentlichen sind sie also alle Einwegprodukte und nicht nachhaltig.
Tapasvi Bhatt:
Ja, genau.
Chai Nussbaumer:
Und was ist mit den Materialien, aus denen sie bestehen? Sind diese generell nicht biologisch abbaubar und möglicherweise umweltschädlich?
Tapasvi Bhatt:
Es gibt verschiedene Arten von Kühlboxen. Wenn man in den Premiumbereich der Kühlboxen geht, gibt es etwas, das VIPs genannt wird, das sind vakuumisolierte Paneele. Sie sind extrem wärmeisolierend und bestehen aus einem Material namens Fumed Silica. Sie nutzen ein Vakuum, um die Isolierung in der Kühlbox zu erzeugen, was für die Umwelt ziemlich schädlich ist, weil es nicht gut biologisch abbaubar ist. Das dauert Jahre, mehrere Jahre. Und dann gibt es noch einige andere Alternativen auf petrochemischer Basis, zum Beispiel petrochemische Schäume oder Polyurethan oder sogar Styropor. Das sind die drei am häufigsten verwendeten Isoliermaterialien der Kühlkette, die in der Kühlbox eingesetzt werden. Aber auch diese drei sind nicht gut für die Umwelt. Sie brauchen viele Jahre, um biologisch abgebaut zu werden, und einige von ihnen landen auf Deponien oder im Meer, aber sie werden nicht abgebaut.
Chai Nussbaumer:
Tapasvi, Sie haben für Ihre neue Kühltechnologie den METTLER TOLEDO Innovator Award 2026 gewonnen. Herzlichen Glückwunsch dazu.
Tapasvi Bhatt:
Vielen Dank, Chai.
Chai Nussbaumer:
Wie genau funktioniert Ihre Technologie?
Tapasvi Bhatt:
Nun, in Bezug auf meine Technologie hatte ich zwei Probleme im Kopf. Das erste war, dass die Kühlkette das Problem hat, die leere Box nicht erneut an die Quelle zurückschicken zu können. Daher mussten wir nach Alternativen für die Isolierung suchen, die vollständig biologisch abbaubar sind. Wir suchten also nach etwas, das thermisch isolierend, aber auch biologisch abbaubar ist. Wir begannen damit, nach natürlichen Isolierstoffen zu suchen, die in der Industrie, in der Umwelt oder in der Natur vorkommen.
Es gibt einen bestimmten Pilz namens Myzel. Wenn ich den wissenschaftlichen Namen nenne, heißt er Ganoderma lucidum. Das ist etwas, das als Bindemittel dienen kann und sehr gute thermische Eigenschaften besitzt. Es ist ein guter Isolator. Dann haben wir drei bestimmte wiederverwertbare Materialien genommen, nämlich recycelten Karton, Reishülsen und Hafer. Wir mahlen alles zu Pulver und stellen daraus ein Substrat her. Dann geben wir die Myzelkultur darauf, damit das Myzel wächst und alles zusammenbindet, sodass sich eine Art Platte bildet. Je nach Bedarf kann man die spezifische Form oder Größe der Platte wählen. Der Vorteil dabei ist, dass man sie in der Kühlbox verwenden kann und sie als Isolator recht gut funktioniert. Wenn man sie später wegwirft, also etwa vergräbt oder einfach entsorgt, verschwindet sie innerhalb von 10 Wochen.
Es gibt noch ein weiteres Problem in der Kühlkette, das ich bereits erwähnt habe: den Temperaturbereich. Es gibt sehr empfindliche Produkte wie Impfstoffe und manchmal auch sehr teure Lebensmittel, die transportiert werden und sich keinen Temperaturüberschreitungen leisten können. Deshalb denken die Leute meist daran, einen Temperatursensor in die Kühlbox zu legen, um die Innentemperatur zu messen und sicherzustellen, dass das Produkt innerhalb des Temperaturbereichs sicher ist. Aber bei empfindlichen Produkten wie Impfstoffen möchte man möglicherweise keinen Sensor hineinlegen, weil er den Inhalt verunreinigen könnte. Deshalb haben wir auch einen digitalen Zwilling entwickelt. Digitaler Zwilling ist ein allgemeiner Begriff für jedes Produkt, das man als digitale Entität auf dem Laptop abbilden kann. Wir haben einen digitalen Zwilling entwickelt, der die Innentemperatur der Kühlbox allein anhand der Außentemperatur vorhersagen kann.
Micah Schweizer:
Auf Grundlage der thermischen Eigenschaften dieser Myzelplatte können Sie also vorhersagen, wie kühl es in der Box im Vergleich zur Außentemperatur ist.
Tapasvi Bhatt:
Ja, genau. Wenn man also außerhalb der Box einen Temperatursensor anbringen könnte und die Eigenschaften der Isolierung und des Kartons außen kennt, könnte man im Wesentlichen zu jedem Zeitpunkt während des Transports vorhersagen, wie hoch die Temperatur in der Kühlbox ist.
Micah Schweizer:
Und Sie sagten, Platten, auf denen Sie dieses Myzel, diesen Pilz, wachsen lassen.
Tapasvi Bhatt:
Ja.
Micah Schweizer:
Befindet sich die Platte in einer Box oder machen Sie die Box selbst aus der Platte?
Tapasvi Bhatt:
Es gibt zwei Dinge. Das eine ist der Karton außen. Also einfach normaler Karton, etwa ein oder 2 mm dick. Und direkt innen ist es normalerweise so, wie Kühlboxen aufgebaut sind. Sie haben außen einen Karton, dann eine Isolierung, und falls nötig, legen sie zur Kühlung einige Kühlakkus hinein. Was wir in der Kühlbox ersetzen, ist die Isolierung. Also statt zum Beispiel eines VIP oder eines Polyurethanschaums verwenden wir unsere myzelbasierten Verbundstoffe, die Platten.
Diese Platte kann je nach Anwendung dicker oder dünner sein, aber derzeit sind sie in quaderförmiger Form. Dann bringt man sie an allen sechs Seiten der Kühlbox an, und so wird die Kühlbox von allen Seiten isoliert.
Bevor Sie sie also im Boden entsorgen, wie lange kann man sie verwenden? Wir haben Proben, die bisher fast ein Jahr gehalten haben, weil wir diese Forschung vor fast zweieinhalb Jahren begonnen haben. Die Proben sind noch in sehr gutem Zustand. Man könnte sie also immer noch verwenden, aber wir wissen nicht, wie lange sie noch halten werden. Die Hauptanwendung, für die wir dieses Produkt entwickelt haben, war jedoch die Kühlkettenanwendung. Und das Hauptproblem der Kühlkette ist, dass sie eine Einwegbranche ist. Etwas, das sogar zwei Monate hält, ist für die Kühlkette bereits ein sehr gutes Produkt.
Micah Schweizer:
Und Sie sagten, dass es sich für ein biobasiertes Material gut verhält. Wie schneidet es im Vergleich zu den Standard-Isoliermaterialien ab, die derzeit in der Kühlkette verwendet werden?
Tapasvi Bhatt:
Wenn man die thermischen Eigenschaften vergleichen möchte, sind VIPs erstklassig. Sie erreichen eine Wärmeleitfähigkeit von 0,003, also ungefähr zehnmal bessere Wärmedämmung als das, was wir hergestellt haben. Aber sie werden für sehr spezifische kryogene Anwendungen verwendet, die nicht so häufig sind. Wenn man jedoch von Lebensmitteln im Allgemeinen spricht, verwendet man petrochemische Materialien wie Styropor oder Polyurethan. Diese haben thermische Eigenschaften, die fast im Bereich dessen liegen, was wir produziert haben, nämlich 0,05 oder 0,03, also vergleichbar. Wir glauben daher, etwas geschaffen zu haben, das praktisch nutzbar ist. Zwar kann es nicht für sehr spezifische Anwendungen in der Rhizomik verwendet werden, aber für die Mehrheit der Lebensmittel und sogar für einige Impfstoffe könnten wir dieses myzelbasierte Verbundmaterial sehr gut einsetzen.
Chai Nussbaumer:
Hey, Micah.
Micah Schweizer:
Hey, Chai.
Chai Nussbaumer:
Micah, möchten Sie von einigen weiteren Anwendungen für Myzel-Verbundstoffe hören?
Micah Schweizer:
Natürlich.
Chai Nussbaumer:
Nun, davon gibt es tatsächlich quite einige. Myzel wurde zum Beispiel in Baumaterialien wie Ziegeln, Akustikplatten und sogar Isolierung verwendet. Pilzisolierung ist besonders wirksam, weil sie dieselben thermischen Eigenschaften hat, an denen Tapasvi interessiert ist.
Micah Schweizer:
Das ist faszinierend, aber ich kann mir vorstellen, dass noch einiges zu tun ist, bevor dies in größerem Maßstab eingesetzt werden kann. Die Idee von Gebäuden aus Pilzen ist jedoch ziemlich cool.
Chai Nussbaumer:
Ja. Tatsächlich ist die Idee in den letzten 12 Jahren Realität geworden. Zum Beispiel sind der Growing Pavilion in den Niederlanden und der Hy-Fi Pavilion in New York City beide Bauwerke, die Myzel-Baustoffe in ihrer Konstruktion verwenden.
Micah Schweizer:
Okay.
Chai Nussbaumer:
Beide wirken wirklich, als wären sie von einem fremden Planeten auf die Erde gefallen. Sie sind so beeindruckend.
Micah Schweizer:
Beeindruckend. Und welche anderen Verwendungen außerhalb des Bauwesens könnte es für Myzel-Verbundstoffe geben?
Chai Nussbaumer:
Nun, es gibt Kleidung, Schmuck, Möbel und sogar Särge.
Micah Schweizer:
Stehen wir also kurz vor einer Pilzrevolution?
Chai Nussbaumer:
Vielleicht, eines Tages. Aber vorerst scheint es noch etwas zu dauern, bis diese Ideen wirtschaftlich tragfähig werden. Wir müssen einfach abwarten.
Micah Schweizer:
Ein Teil davon, Myzel-Verbundstoffe massenmarktfähig zu machen, besteht darin, sicherzustellen, dass sie langlebig sind. Also zurück zu Tapasvis Produkten: Wie lange halten sie?
Tapasvi Bhatt:
Nehmen wir einmal den Mindestfall von einem Jahr an, selbst dann könnte man solche Artikel in Massenproduktion herstellen. Und dann hängt es von vielen Dingen ab: Welche Produkte transportieren Sie? Wie lange dauert der Transport? Und von welchem Ort aus transportieren Sie? Und wo findet die Herstellung des Myzel-Verbundstoffs statt? Ich denke also, es gibt viele Faktoren, die wir berücksichtigen müssen. Werden wir es auf einmal in Massenproduktion herstellen oder werden wir es nach Bedarf produzieren? Ich glaube aber, dass eine Massenproduktion für einen Zeitraum von sechs Monaten möglich wäre. Das ist auf jeden Fall machbar.
Chai Nussbaumer:
Und zurück zum Kompostieren: Wie einfach wäre es für Kundinnen und Kunden, das Material zu kompostieren? Stellen Sie sich eine Welt vor, in der es große Kompostierungszentren statt kleiner Müllhalden gibt?
Tapasvi Bhatt:
Wenn wir über VIPs oder Polyurethanschäume sprechen, verursacht die Kühlkettenindustrie selbst jährlich fast 1,3 Milliarden Tonnen CO2-Emissionen. Und wenn ich es vergleiche, ist das fast so viel, wie ein Land wie Japan erzeugen würde. Das ist also eine große Sache. Aber weil wir uns vorstellen, dass diese VIPs und Polyurethane durch unseren Myzel-Verbundstoff ersetzt werden, ist das durchaus möglich. Beim Kompostieren von Myzel ist es so, dass es einen gewissen Kontakt mit dem Boden braucht, oder man kann es einfach vergraben, und es wird verschwinden. Es braucht also keine ganz spezielle Maschine oder Industrie, um kompostiert zu werden. Man kann es einfach irgendwohin werfen, und es wird verschwinden.
Chai Nussbaumer:
Wow. Und blicken wir in die Zukunft: Was sind die nächsten Schritte, um mit Ihrer Technologie eine größere Wirkung zu erzielen?
Tapasvi Bhatt:
Ich denke, das größte Hindernis in Bezug auf die Skalierbarkeit ist die Dauer des Myzelwachstums, denn derzeit dauert es fast 21 Tage. Deshalb suchen wir nach Alternativen, die in sieben Tagen wachsen können. Aber wenn man die Produktion der derzeit verwendeten anderen Isolierstoffe betrachtet, brauchen diese nicht so viel Zeit. Man kann solche Materialien in Massenproduktion herstellen, und sie bleiben fünf bis zehn Jahre lang ohne Zerstörung erhalten. Hier muss meines Erachtens beim Myzel noch mehr geforscht werden, wie man es in der Kühlkettenindustrie nutzen kann. Ein weiteres Problem bei der Skalierbarkeit ist die Lagerung. Denn während des Myzelwachstums nimmt es ziemlich viel Platz ein. Die Maschinen, die wir derzeit verwenden, erfordern eine sehr bestimmte Temperatur; die Luftfeuchtigkeit ist nicht so sehr ein Problem, aber der Temperaturbereich ist sehr wichtig.
Wir haben Myzel bei 25, 35 und 45 Grad Celsius gezüchtet. Dieser Bereich funktioniert also auf jeden Fall, aber es könnten noch mehr Tests in kälteren Umgebungen durchgeführt werden, um zu sehen, wie gut das Myzel wächst. Ich denke also, dass dies eine grundlegende, entscheidende Studie für den Einsatz von Myzel in der Kühlkettenlogistik ist, aber weitere Forschung wird aufzeigen, wie wir es für den weltweiten Einsatz immer weiter skalieren können. Ich stelle mir derzeit nicht vor, dass es VIPs und Polyurethanschäume vollständig ersetzt, aber wenn die Industrie solche biologisch abbaubaren Optionen annimmt, wird es mit der Zeit immer mehr Forschung geben, und die Menschen werden sich an solche guten Maßnahmen für die Kühlkette gewöhnen.
Micah Schweizer:
Wenn wir schon von weiterer Forschung und Entwicklung rund um diese von Ihnen entwickelte Lösung sprechen: Haben Sie das bisher Entwickelte bereits patentieren lassen?
Tapasvi Bhatt:
Wir sind derzeit dabei, es patentieren zu lassen, und ich denke, es wird noch ein paar Monate dauern, bis das Patent schließlich erteilt wird.
Chai Nussbaumer:
Und haben Sie Partner gefunden, die Ihnen helfen können, die Boxen auf den Markt zu bringen?
Tapasvi Bhatt:
Sobald das Patent vorliegt, werden wir, denke ich, nach weiteren Partnern suchen, die uns helfen können und die bereits in der Kühlkette tätig sind. Wir haben bereits mit einem Unternehmen namens Aris Logistics zusammengearbeitet, und sie testen derzeit unsere Produkte, insbesondere beim Versand bestimmter Lebensmittelprodukte von China nach Singapur. Die ersten Tests werden also sehr bald durchgeführt, und wenn sie gut verlaufen, könnten wir unsere Idee schrittweise den Marktführern vorstellen, und dann sehen wir weiter.
Micah Schweizer:
Welche Reaktion haben Sie von den Menschen erhalten, die Sie anfangs auf Ihre Lösung angesprochen haben?
Tapasvi Bhatt:
Das Hauptproblem, das Fachleute aus der Industrie bei biobasierten Lösungen sehen, ist, dass sie nicht zuverlässig sind. Wenn Sie zum Beispiel ein VIP nehmen, hat es einen sehr festen Wert für die Wärmeisolierung. 0,003 bedeutet 0,003. Das variiert kaum. Wenn Sie Polyurethanschäume oder Styropor verwenden, bedeutet 0,04 0,04. Das ändert sich nicht viel. Da wir aber Myzel auf landwirtschaftlichen Substraten züchten, variieren die Eigenschaften ein wenig, je nachdem, woher Sie den Karton, die Haferkörner und die Reishülsen beziehen. Deshalb erscheint es den Industrieunternehmen ein wenig riskant, sich auf biobasierte Alternativen zu verlassen.
Und das war der Grund, warum wir auch daran dachten, einen digitalen Zwilling zu entwickeln, der beweisen würde, dass die Temperatur in der Kühlbox weiterhin im zulässigen Bereich liegt. Diese Frage, die Sie gestellt haben, war für uns der Auslöser, darüber nachzudenken, warum wir dafür überhaupt einen digitalen Zwilling brauchen. Allein durch die Messung der Außentemperatur könnten wir die Innentemperatur erhalten. Wie wir mit einigen Experimenten und Labortests gezeigt haben, funktioniert dieses Myzel gut, und selbst ohne die Innentemperatur zu messen, kann man dennoch sicher sein, dass das Produkt im Inneren sicher ist.
Micah Schweizer:
Und ich nehme an, das bedeutet auch, dass Sie mit diesem digitalen Zwilling implizieren, dass die Eigenschaften der Isolierplatten, des Myzels, eine gewisse Zuverlässigkeit haben, weil man sonst diese Berechnung nicht durchführen könnte.
Tapasvi Bhatt:
Ja, genau. Das Myzel hat bestimmte thermische Eigenschaften, die sich in einem Bereich bewegen, der für das Produkt im Inneren nicht nachteilig ist. Es liegt immer noch im zulässigen Bereich.
Micah Schweizer:
Und genau das müssen die Partner hören. Genau das müssen die Versender vertrauen, damit das Produkt liefern kann.
Tapasvi Bhatt:
Ja, genau. Ja.
Chai Nussbaumer:
Und wir sind von Ihrer Technologie sehr fasziniert. Gibt es noch etwas, das Sie mit uns teilen möchten?
Tapasvi Bhatt:
Was dieses Myzel betrifft, glaube ich, dass dies etwas Neues ist, das in der Industrie entstanden ist, ganz ähnlich wie bei KI. KI gab es schon in den 1980er- und 1990er-Jahren, aber jetzt sehen wir erst die Nutzung von KI in ChatGPT oder Claude, und es gibt unzählige Modelle, die sich weiterentwickeln. Je nachdem, wie schnell die Menschen solche Dinge annehmen, können wir nicht vorhersagen, wie schnell solche Technologien weltweit im großen Maßstab genutzt werden. Bis jetzt sind fünf bis zehn Jahre vergangen, seit die Menschen begonnen haben, es in Forschung und Entwicklung einzusetzen. Ich glaube daher, dass es noch einige Jahrzehnte dauern könnte, bis es schließlich weltweit in größerem Maßstab übernommen wird, falls es überhaupt in größerem Maßstab übernommen wird.
Und ich glaube auch, dass die Nutzung von Myzel weiter zunehmen wird, sobald die Industrie immer stärker auf Umweltbelange reagiert. Denn derzeit ist entscheidend, wie viel es kostet, die leere Box an die Quelle zurückzuschicken. Wenn es nach und nach Maßnahmen von Regierungen oder den Vereinten Nationen oder ähnlichen Institutionen gäbe, denke ich, dass die Verbreitung solcher Dinge zunehmen würde.
Chai Nussbaumer:
Sie haben Balancing the Future von METTLER TOLEDO gehört.
Micah Schweizer:
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Chai Nussbaumer:
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